其实越国的情况，从某种意义上来说，比起商鞅时代的秦国，或者吴起时代的楚国，都要好得太多了。归生也正因为如此，乃敢起意来执越政，倘若换了一家，比方说宋国、鲁国，打死他也不肯去啊！
欲富强宋国，先须削弱皇、乐、灵三氏，哪怕归生尽起娄林之吏、娄林之卒，也扛不过那三家不是？除非党同其一，对付另两家，但先不说得花多少功夫，才能彻底扫清障碍吧，若皇氏不能化家为国，归生施政，照样无效。其鲁国有三桓在，亦然。
其实吧，若田氏肯以归生为执政，他倒是能够帮忙以陈代吕，以妫代姜，既壮大田氏，顺便就把齐国（当然是田齐）给搞好了。问题目前田恒还只是齐国上大夫而已啊，他脸有这么大吗，有资格聘任归生？而若归生受齐王之聘往执齐政，又势必要跟田氏起冲突……
想当年……想后来，商鞅变法于秦，吴起变法于楚，所遭受最大的阻力，都来自于旧贵族。因为秦、楚两国虽然没有三桓、皇氏那种世代卿族，主要官职和土地，也全都掌握在同姓宗室手中。
好比说楚国，所谓“王子群”，虽然很松散，不象屈、景、昭等氏，有严密的宗族结构，有个总话事人，但侵其一人之权，就等若侵其所有之权，哪怕平常再怎么明争暗斗，抢权夺利，到时候必定联合起来，跟胆敢变更祖宗之法的人决斗啊。 2
商鞅变法，太子故意违犯，商鞅不敢刑上于太子，乃惩其傅公子虔，而黥其师公孙贾。其后公子虔复犯约，商鞅以法劓之。由此，最后就是“公子虔”之徒告其欲反，迫使商鞅外逃，终被攻杀的。“公子”虔、“公孙”贾，什么出身，还用问吗？
越国则不同，终究是蛮夷，才刚从不过区区三百里之地瞬间发展起来，就跟个暴发户似的，并没有多少老亲戚、老员工，遑论世代侍奉之臣。而且吧，夫差也在某种程度上帮了归生的忙，夫椒之战，会稽之围，真把姒姓宗族和于越旧臣杀了个七零八落…… 1
而今越国就没啥强有力的宗室，至于大夫，曳庸、皋如原本出身都不高，因其少为勾践侧近，才得破格简拔；朱篪更不必说了，往上倒他还跟自己一样，是楚人呢。
越之封君十数，也就上述三位田多地广，不容易铲除。其他的，包括归生亲娘舅朱雒在内，不但不怎么参与国政，而且就那点点产业，说捏也就捏了，毫不费力。 1
再加上越国从前的政治体系、结构都很粗疏，真没太多不可舍弃的祖宗之法——若从祖宗之法，吴、越都还只是野蛮酋邦而已，成不了诸侯国。吴国之法，始之于楚奸巫臣，到夫差不过才一百年；越国之法，始之于文种、范蠡之仕勾践，更连五十年都还不到呢。
相比其他诸侯国，越国就跟一张白纸似的，方便归生描画。 1
由此，归生便将自己的想法，大概齐跟于赐说了，最后总结道：“臣此前虽数使于越，又与范大夫交好，闻其说越事，终究身为楚人，不久居于越，所知尚浅。是故大政如此，具体如何施行，尚须与诸大夫商议，复报大王，乃可为政。”
于赐点点头，说：“昌文君不肯专擅，而求谋之于众，大善也。然此谓强国之策，其于争霸之策，又如何？”
归生笑笑，说：“国家不强，终无以为霸，如昔宋襄公也。然强国非一日之功，臣不敢明道其日，总非五年、十年不可办。而此五年、十年间，如臣前言，若大王决口不问诸侯之事，只理内政而谋积聚，则诸侯或谓大王为怯，而越国为衰也，将试侵越，若不应则地削，若频频为应，恐怕难以积聚。
“是以大王虽不与诸侯明争，亦不能无视诸侯之事。臣在此建五策，请大王裁夺。
“其一策，发细作于诸国，探其政事，赂其当道。若其国有事，大王勿嫌道远，当急遣使责问，使诸侯惊而知大王尚有志于先王之业，不敢轻犯也。
“其二策，虽暂不与诸侯相争，亦不可偃武，自废其力。今句无以西，三夷之地，虽奉王命，其实自理，乃可常发军往巡之，奖其有道，惩其不法。括苍以南，瓯越所居，不从王命，唯其山险水恶，先王无意取其地，乃可将越师分而为三、为五，轮替南出，搜于山岭之间，虏其民户，以充实国家。” 3
“其三策，修邗沟以北，直抵琅琊之通衢大道，此役可以稍缓，然绝不可停也。复将西征三夷，南虏百越，所得皆充实于淮上，其国中有犯法者，亦远流于北。如此，使诸侯疑大王有北上之意。”
“其四策，大盛舟师，巡行于琅琊、会稽之间。一则江南之物，可以输之中国，齐鲁之货，可以入于吴越，因商而使国富；二则琅琊初兴，户多而地狭，若无舟船接济，恐难长久；三则示威于齐人也，使其知惧。”
“其五策，大王请勿久驻于会稽不动，乃可比年，或二年，一赴琅琊，试与齐、鲁、卫诸侯相会。由此，亦可固与田氏之盟也，但齐不敢侵越，其患唯晋矣，独对一敌，方便因应之策。” 1
这一交谈，就是整整大半天，归生极逞口舌之能，而于赐本人的见识远不如乃父——若是勾践，肯定会好几次打断归生的话，笑问：“如此，于楚，于卿，亦然有利吧？”——不免被他牵着鼻子走，听得是手之舞之，足之蹈之，极为欣悦。
于是最后表态：“寡人当于明日，便正式拜昌文君为五大夫，执国政，并封五湖之西百里之地！”
归生摇摇头，说：“臣不愿为五大夫。”
于赐闻言一愕：“其既以昌文君为执政，如何不做五大夫？”
越国的官职体系极为简陋，没有什么上卿、下卿一说，最高就是五大夫，其下大夫，然后下大夫。五大夫最多的时候，正巧五人，好比说勾践早期是文种、范蠡、苦成、诸稽郢、逄同，灭吴之前是文种、范蠡、苦成、皋如、曳庸；至于如今，则为皋如、曳庸和朱篪三人。
论身份地位，五大夫其实是平级的，只不过其中一二位权柄最大，等若执政罢了，搁后世吧，就相当于一个常委会，或者什么联席会议，其中一人担任主席，负总的责任。由此于赐虽欲命归生执政，给出来的正式官称，也还是五大夫。
归生不愿意做五大夫，因为如此一来，他跟曳庸、朱篪，还有皋如就难以区分高下了，很多事情都要听取其他几位的意见，不便专断——当然啦，初期还必须得和同侪商量着施政。但若主动提出来，大王您不如拜我为卿吧，则又担心引发那三位的反感……
由此提议说：“臣请为大王之相，如昔管夷吾之相齐桓也。” 1
管仲在齐，人称贤相，孙叔敖在楚，亦称贤相，但其实这里的“相”并非正式职称，而意为“辅弼之臣”。真正以“相”为名的职务，则是指代表主家负责祭祀、盟会等各种典礼流程的主持人——也就是后世所谓的“傧相”。
好比说，孔子曾为鲁定公之相，并不是说担任鲁国宰相——他无论如何也超不过三桓去——而是指在夹谷之会上担任鲁国方面的主持人，其后更辅佐鲁定公，定公一度对之言听计从。事实上，堕三都之时，孔子在鲁国的正式职称是“大司寇”——不是司法总长，而更类似于锦衣卫指挥使，职责一是捕盗，二是奉君命惩治大臣。 1
“相”正式成为非世袭的官僚首长，也即“宰相”，还得等到战国中期，起码在三家分晋之后，并逐渐衍化出相邦（相国）、丞相等职称来。而今归生打算提前一步，自己先挂上越国相印。
但他想要说服于赐，特意拿管仲举例，这就比较有意思了。管仲虽执齐政，其实在齐国朝堂上的排位并不高，并非上卿，而只是下卿罢了。这是因为齐桓公因鲍叔牙之荐而用管仲，欲飨以上卿之礼，管仲固辞，说：“臣，贱有司也，有天子之二守国、高在。若节春秋，来承王命，何以礼焉？陪臣敢辞。”
国、高二氏，本是从太公时代就担任辅佐的世代上卿，且由周天子直命——归生昔日读《左传》到这一段吧，就疑心国、高之祖，是不是周成王特意派在太公身边的耳目甚至于监军哪？——管仲不敢高过他们去，只肯屈为下卿。
归生以此举例，就是想说：我终究是个外国人啊，且还是别国封君，怎敢与老臣皋、曳辈同列呢？不如给我个貌似虚名的“相”，作为大王辅佐，比较容易安诸大夫之心啊。
于赐皱眉道：“昌文君身份尊贵，岂能屈为一相？”
归生道：“臣非典礼之相，而是大王治政之相。其大夫也，国家之臣，非独大王之臣，而臣受大王礼聘，只听命于大王……” 2
于赐听得挺高兴，旋闻归生继续说道：“若大王以为不能显臣，可如昔管夷吾相齐桓公之例，斋戒三日，登坛而拜命，则显臣矣，诸大夫必不敢轻慢。” 1
其实齐桓公当日怎么拜任管仲的，归生并不清楚，仿佛听说曾经斋戒、登坛吧，也不知道是正经史书所载，还是战国诸子为尊崇相权而随口编造的。但以这年月的资讯水平，连他都不清楚，于赐当然更抓瞎啊，那还不是由得他信口开河？
于赐当即笑道：“理当如此，寡人方欲赐封田土，则岂可不重其事乎？”
两人一直谈到很晚，吃过晚饭后，归生方才辞出，归府歇息。等回到家里一瞧，不但那早已荒废多日的范大夫府都上下整理得差不离了，且文姜还与侍女协作，又在园中开辟出一块新菜地来……
归生问她，说我有言在先，你还得回娄林去的啊，跟会稽呆不了多少日子，想种菜大可以回去种嘛。文姜笑笑，说：“足堪一季薤也。”
归生心道我当年就是随口一说，结果你们父女俩还当真了，这些年我吃薤都快吃吐了你知道吗？当下低声关照文姜：“卿随我归会稽，尚有要事助我，不可专劳于种薤也。” 5
文姜问他是啥事儿。归生道：“我终为楚人，唯恐越人不亲，卿可遍访昔日友朋，乃至于盛服而过会稽之市，使国人知我为越人之婿……”想了一想，不对，无论文种还是范蠡，其实也都是楚人——“使国人因卿而复思文大夫、范大夫也，乃不疏我。”
文姜笑道：“便夫君不说，我也正要去拜会昔日友朋，为时暮矣，乃思种薤耳。”顿了一顿，又说：“正好明后日往市上，买东海或若耶溪之鱼，亲为夫君烹制，使夫君知淮鱼之不为美也。”
归生听闻此言，不由得回忆起成婚翌晨，文姜亲往淮水上捕鱼，并为自己在舟中烹鱼的往事了。由此不由得心中一暖，继而又慨叹，时光有如流水啊，这一晃眼都多少年过去了……老婆你胖了。 3
翌日一早，曳庸来拜，一则恭贺，再则询问归生昨日面见越王，究竟都说了些啥？您打算如何施政呢？归生表情诚挚地说道：“诚感范大夫抬爱，上书大王，请我来执越政，然我实非越人，于国中诸事皆不熟稔。前过奄，本欲求教于苦成大夫，奈何苦大夫老矣，竟不能久语。正待前往拜访奄君，向奄君请益。”
他也不提自己究竟是怎么跟于赐说的，只是反复向曳庸询问越国的内情——曳庸终究久为五大夫，资格老，经验足，见识肯定比朱篪要深刻得多啦。那曳庸没道理不说啊，且还正希望通过自己的引导，使得昌文君执越政，别太离经背道的为好，由此跟归生畅谈了大半天。
勾践灭吴前五大夫，归生最熟的自然是老丈人范蠡了，其后文种，再次皋如，在琅琊见过几面，还多次帮忙递招。至于曳庸，跟苦成一样，跟归生只是面熟罢了，此前并无深交。
由此归生今日摆足了一份好学生的架势，鞠躬如也，向曳庸请教。曳庸心里挺受用的，就此对归生图谋越国执政一事，多少有些怨气，也很快便消散了十之八九。