王孙雒这说的是实话，过去白公胜雄踞楚东，抑且令尹、司马有望，那他自然愿意把闺女儿嫁过去——即便妹妹来信中，对她那大儿子评价不是很高。而今这一家破败了，归生的地位甚至于性命都岌岌可危，他还怎么肯把女儿往火坑里推呢？
即便吴国的时间可能也不长了，自家的前途尚且一片渺茫……
虽说今日甥舅相谈，使得王孙雒对这个大外甥刮目相看，觉得妹子你是对儿子要求太高啊，还是因为归生不肖其父，所以你才不满意呢？要我说，这不肖得好，不肖得对，倘若外甥跟妹夫是一样的脾气，你们家早就被族灭了！再者说了，你嫁过去之后，受的气还不够多吗，我怎么肯再把女儿许给一个妹夫那样的莽夫？
这么一来，归生就尴尬了，只是拱手致歉：“是愚甥会错意了……因为家母曾经提起过……”
王孙雒一摆手，示意不必再多提此事了，随即沉吟片刻，徐徐说道：“如此，则必须使吴王默许楚师灭陈，一来市恩于楚，或者如你所言，将来即便楚不救吴，也愿接纳我等亡国之人；二来你可因此立功，得申子亲睐，或许可以多保几年性命……”
归生忙道：“将来若真有那么一天，阿舅切勿浪掷性命，为夫差殉难，最好率一家、一族，投奔楚国，你我甥舅互为奥援，或者皆可保全也。”
王孙雒点点头：“虽然无力相助，但我也必须见申子一面了……”随即笑笑：“昔子胥在时，常说起申子忠勇节义，楚之贤处士也，可惜不得见用。我倒是也想瞧瞧，被子胥如此盛誉者，究竟是何等样人。”
旋问归生：“申子几时能至？我当出邑相迎。”
“先不急，”归生微微一笑，“阿舅在吴，想来常与越人打交道，希望能向愚甥详细介绍一下越之君臣，言其秉性和能力……待明日愚甥再返而促申子之驾，不为迟也。”
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申包胥是第二天黄昏时分，在归生的引领之下，抵达奄邑的，王孙雒果然出邑东十里外相迎，接入府邸，盛情款待，二人相谈甚欢。
不过在归生的事先提醒之下，王孙雒并没有在申包胥面前谈及吴国目前的窘境——真要是象他跟归生所说的，失败主义情绪上升到了极点，仿佛越师一动，吴便溃灭，那吴国对楚国还会造成威胁吗？楚国意图灭陈，还需要先取得吴国的谅解吗？吴国默许楚国灭陈，能算施恩惠于楚国吗？
相反，王孙雒反倒极言吴国之雄强，说勾践小儿不过侥幸取胜罢了，寡君正在大练兵甲，不日报越，此番定将犁庭扫闾，夷越社稷。
归生在旁边儿听着直冒冷汗，心说舅舅你说过了啊，你这么一说，不表示我此前对申包胥所言，全都是信口开河么？
好在申包胥并未纠结此事，也没把归生叫到近前来，让他们甥舅二人对质、辩论一番。因为申包胥也明白，两人的话都不可尽信——归生终究是局外之人，言出揣测，而王孙雒作为吴国重臣，难道会大谈自己国家的弊政吗？
即便要谈，也不是对我，我俩初次见面，交情还到不了那一步。
又不是晏婴和叔向，两个人可以对面喟叹，一个说“我齐国之政，必移于田氏”，一个说“我晋国公室，也已到了末世了”……
申包胥只是请求王孙雒，可以帮忙在吴王驾前美言，玉成此事。王孙雒苦笑着表示自己无能为力，因为惹恼了吴王，暂时只能呆在自家封邑，而不能伴同楚使回姑苏去。不过他表示可以写信给从弟王孙苟，请王孙苟居中说合。
此外，王孙雒还建议申包胥厚赂伯嚭，并将伯嚭的喜好和盘托出。至于越女那方面，也可以送一份礼嘛，但是不要太重，以防夫差起疑。
夫差这个人，疑心病是很重的，但他偏偏就对伯嚭笃信不疑，说起来也真奇怪……
在奄邑休歇两日后，申包胥和归生辞别王孙雒，继续东行。他们此行的目的地，乃是吴国都城，正式名称就叫做吴——诸侯国多数是从一城一邑发展起来的，因此国名、都名往往相重，比方说蔡都就叫蔡（而今是新蔡），陈都就叫陈，郑都就叫郑——因为先王阖闾修建了九道城门的雄都，又称阖闾城；因为城旁有姑苏山，搭建姑苏台，又名姑苏城。2
奄邑的北边，多是平地，南面则多池塘、沼泽，水量丰沛，非常适合种稻。沼泽以南，那便是著名的五湖了，也即后世的太湖，而姑苏城就倚靠着姑苏山，耸立在五湖东岸。
一行人沿着五湖而行，远眺湖光山色，都觉心情为之一畅。申包胥便问归生：“子反看此湖，比我楚国的云梦如何？”归生答道：“惭愧，小子从未观览过云梦胜景。不过据我所知，五湖不如云梦为大。”
申包胥笑笑：“我王以云梦为泽囿，以章华为离宫，视野开阔，疆域故广。吴人虽有五湖，不及云梦多矣，自然心胸也不甚畅——吴其小哉！”
归生心说别扯了，你就光瞧见五湖了，你敢不敢继续往东走，到海边儿去看看？咦，楚国内陆之人，第一趟来吴国，且从未去过齐国，估计是不知海有多大的吧。
不知道为什么，他稍稍挺直了一些腰杆。
当下顺口胡诹道：“吴虽小，却能败楚，越更小，然能败吴，可见国之强弱，在德而不在山川之险。”
他这是抄了几十年后吴起的话，申包胥听闻，却不禁肃然起敬起来，竟朝归生微微一揖，说：“此言至当，堪为人君之诫，子反有此心胸，我无疑矣。想必归郢后，将此言献于执政驾前，执政也必敬重子反。”
归生赶紧摆手，说：“不敢，不敢，偶尔有感而发罢了。”
心里话说：好了，拿下！原来抄书确实是有用的……
于是趁着申包胥对他观感大好的机会，试探性地问道：“执政身体可还康健么？望他能够久执楚政，则上下安泰必也。”
申包胥随口回答道：“执政还不如我年长，我尚且鞭策老骨，远涉异国，况乎执政呢？他身体很好。不过，令尹、司马，两职归一，终非久计，或许明年灭陈之后，他就会主动辞位的。”1
归生听得此言，心里不禁“咯噔”一下，忙问：“则执政若去，谁来继任令尹、司马？”
“以亲疏论，多半是王孙宁和王孙宽。”
归生心说完蛋，这一个是子西之子，一个是子期之子，都是自己最大的仇家啊！那他们一旦上台，还有自己的好果子吃吗？
不由得屁股朝后一跌，身子朝前一俯，跪倒在车上，并且手牵申包胥的衣襟，连声哀告道：“大宰救我！”
申包胥想要把他揪起来，终究年岁大了，力气不足，于是低声呵斥道：“成何体统，还不快起来！”随即安慰他：“楚之定也，功在执政，则执政既然宽赦了你，王孙宁辈焉能变更其政？只要你好生治理白县，忠心侍奉大王，自然祸患不生，怨仇得解。”
归生苦着脸说：“小子过往也以为，但凭公心，私怨可解，奈何……王孙朝曾经遣人刺我……”
“竟有此事？”申包胥闻言有些吃惊，忙问，“经过如何？你且起来，细细说与我听。”
于是归生就毫不隐瞒地，把黄县之人受到挑唆，前来盗谷，以及有人暗藏在芦苇丛中，趁乱朝自己放冷箭一事，备细靡遗，告诉了申包胥。申包胥沉吟良久，方才徐徐说道：
“王孙朝轻佻恃勇，恩怨分明，其实倒有些象你亡父。但王孙宁和王孙宽不同，慕仁知义，公私分明，否则即便血源再如何高贵，执政也不可能属意二人接手国政。你放心，只要你行得正，坐得直，郢都绝不会无罪而伐。
“至于刺客，是否王孙朝所遣，尚在未知之数。我回郢都后，自会将此事禀报执政，请他调查真相，若真是王孙朝所为，或其家臣、眷属自为，都必申诫，使其知惧。”
这几句话片儿汤话自然缓解不了归生的危机，但申包胥接下来所言，就很有道理了——
“我看你在白邑，并不甚设防，而刺客不来，偏要先煽动黄县之人盗谷，再趁乱而施暗箭。由此可知，执政既已宽赦于你，则说明乱郢之事，你无罪也，无罪而诛王孙，即便王孙朝也担不下此等罪名，刺客只能冀图嫁祸于黄人……”
他要归生细想一下，倘若当日没有家臣挡箭，那一箭真的射伤，甚至于射死了你，又会是怎样的结果？白邑国人为了报仇，必定大砍大杀黄县之人，由此黄人就不会那么干脆地投降了，而必执械反抗，到时候血流成河，现场极其混乱，那射杀县尹的罪名最终必定落在黄人头上啊，他们无从辩解。
于是真正的凶手，便可逍遥法外了。
“从此警醒一些，毋处危局，毋涉险地，则在城邑之中，通衢之上，即便身周并无警卫，我料刺客也不敢动手。”
归生听了这番话，当真是如梦初醒，急忙叩首致谢。他心说不愧是楚国的大英雄，伍子胥的好基友啊，虽已垂垂老矣，头脑依旧很清醒，思路依旧很缜密嘛。
只是从此我在此老面前，必须更打起十二万分精神来，事事小心不可……
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几日之后，一行人终于抵达姑苏，吴王夫差事先已经接到了禀报，便命重臣王孙苟出城相迎，请入馆舍。随即归生就奉命带上礼物，前去拜访吴大宰伯嚭。
给伯嚭的礼物极其丰厚，包括：郢爰百枚、玉璧两双、蓼之文绣百段、黄之雉尾十束，以及青铜簋、罍各两具。实话说在这年月，楚国青铜礼器的形构是最奇巧的，花纹是最优雅的，甲于天下——不接受反驳。3
重礼奉上，伯嚭果然不拿架子，打开大门，端坐正堂，以待归生。归生这回不再说什么“便不迎我于邑门，不迎我于家户，也当迎我于堂前”的话了，整顿衣冠，疾趋而入，施礼拜见。
他小时候就见过伯嚭，貌似那会儿伯嚭跟伍子胥还还没有翻脸，伯氏、伍氏，加上王孙胜、王孙燕这三家楚人，是经常来往走动的。而今朝堂上一望，对照幼时记忆，心说这奸臣貌似活得还挺滋润嘛。
照理来说，伯嚭逃吴时已经成年，这一晃眼将近四十年过去，他起码也小六十岁的人了，面色却依旧红润，须发墨如点漆，眼角少见皱纹——倘若与申包胥并肩而立，你说是父子甚至于祖孙也有人信啊！
归生不由得心中暗叹：忠良垂暮，奸佞青春，楚、吴之衰也，由此可见一斑。将来天下，合该是三晋的吧，是西秦的吧……一直要等徐淮之间，出一个刘季，但那刘季若是放在今天，其实得算是宋人……7
伯嚭请归生坐下，然后面无表情地问道：“寡君已然有命，洒扫殿陛，三日后于宫中面会楚使。既然如此，楚使不在馆舍斋沐，以待寡君之召，为何要遣子来寒舍啊？按礼，君未命见，臣不得私见……”
他满口官样文章，归生自然也以虚言相对：“是以楚使不至，先遣其副来致意于大宰。”
耳听伯嚭又说：“若云致意，见面、受礼可也，何必奉献？这些杂物，是要我转达寡君的么？此途非正，不合礼也。还是说单独赠予我的呢？亦不合礼，我上忠于君，下抚于民，中执正道，从不接受贿赂。”
归生闻言，不禁暗笑，心说要不是先向我舅舅问过了你的禀性，听你这么一本正经地撇清，用正人君子的仪表和言辞掩盖贪财好贿的内在，我或许还真信了，以为后世记载全都是胜利者对失败者的污蔑呢……
急忙表态：“大宰误会了，此非献礼也，更不是贿赂。”
“那是何用意啊？”
“楚、吴两国，腹背相依，本应和睦相处，先代之怨，当如去岁冬雪，徐徐尽消才是。无论大宰，还是我国莫敖，为了国计民生，咸怀此心，因而志向如一，气味相投，过往也曾鱼雁往还。以是我国莫敖引大宰为莫逆之交，因使来东，请代为转赠些土产罢了。这是朋友间人情，非礼也，更非贿也。”
伯嚭却还是摇头：“贵国莫敖，虽然尚无缘谋面，我向来也是仰慕的，友朋间相赠些土产，本也无可厚非。只是这土产么，未免太过贵重了些，有爰有绣，有玉有金——难道莫敖已然执了楚政，并将楚王之库，收归己有了么？以此赠友，不合道理。”